Ευγονική

Σελίδα 1 από 2 1, 2  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 10:18 am

Έβλεπα εχθές μια ταινία με σχετικό θέμα και προβληματίστηκα,αν υποθέσουμε ότι υπάρχει η δυνατότητα επιλογής με απλό τρόπο, να επιλέξετε το παιδί που θα κάνετε να έχει τα τελειότερα δυνατόν χαρακτηριστικά, από άποψη σωματικής και διανοητικής, θα το κάνατε; ή θα προτιμούσατε να το αφήσετε στην τύχη όπως είναι τώρα και αν ζούσατε σε μια κοινωνία που το κάνει αυτό σε ευρεία κλίμακα, θα το κάνατε κι εσείς; Οφείλω να πω ότι το δίλημμα δεν είναι εύκολο.

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από diaki Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 10:45 am

Xm....de kserw! Eutuxws auto pistevw einai makria akoma gia na eisxwrisei stin elliniki pragmatikotita.. Omws ean ksereis oti oloi to kanoun, kai oti an afiseis to paidaki sou stin tixi tou tha meinei pisw se sxesi me ta alla tha diaferei me kako tropo i otidipote to skeftesai dipla! Egw de kserw ti tha kana..

Alla den exw katalavei kati... Ok dialegeis ta xaraktiristika tou... An px peis galazia matia kai einai xalia se sxesi me to ipoloipo sinolo? I ta kathorizoun ola leptomerws?

Kai sto dianoitiko kommati pou les, ti , kathorizoun kai to iq?

diaki
Παντέλενα

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 4040
Ηλικία : 28
Registration date : 21/07/2008

http://xavale.to-relax.net

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 11:16 am

Δεν πρέπει να είναι και τόσο απόμακρο γιατί μιλάμε όχι για την γκραν γκινιόλ περίπτωση της επέμβασης στα γονίδια, αλλά την light εκδοχή της απλής επιλογής, δηλαδή έχουμε συλλέξει ένα αριθμό ωαρίων και σπερματοζωαρίων και επιλέγουμε εκείνα με τα καλύτερα χαρακτηριστικά και έχω την εντύπωση ότι δεν είναι και εύκολο να ελεγχθεί νομικά.

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από marmite Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 4:16 pm

είναι ελαφρώς φρικιαστικό σαν σενάριο και ελπίζω ακριβώς έτσι να μείνει: ένα φρικιαστικό σενάριο. Δεν θα το σκεφτόμουν να το κάνω ποτέ. Αν όμως μιλάμε για μία καθημερινότητα της κοινωνίας, μάλλον θα ήταν πολύ δύσκολο να αφήσει κάποιος το παιδί του απ'έξω από όλο αυτό ρισκάροντας να είναι ένα παιδί κατώτερο νοητικά από όλα τα υπόλοιπα, ανίκανο να ενταχθεί ομαλά στο κοινωνικό σύνολο...

marmite

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3838
Ηλικία : 24
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από ninette Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 4:19 pm

eygonikh gia na 8emata ygeias sobara kai klhronomika, 8a to skeftomouna an ginotan....

gia ta ypoloipa, opws leei h marm, akougetai frikiastiko, alla apa3 kai h koinwnia mpei se ayto to tripaki, den mporeis esy na afhseis to paidi sou ap e3w...


na deite to gataca by the way!!! einai mia tainia panw sto 8ema!

ninette

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 5148
Ηλικία : 26
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από marmite Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 4:27 pm

χτες το βράδυ το είχε!

marmite

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3838
Ηλικία : 24
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από ninette Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 4:33 pm

ante! gamath tainia, e?

ninette

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 5148
Ηλικία : 26
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από marmite Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 4:34 pm

μμμμ not my cup of tea...

marmite

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3838
Ηλικία : 24
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από Invisible Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 5:30 pm

Αν ηταν συστημα αυτο, θα προτιμουσα να μην κανω παιδι, πραγματικα. Δεν θα ηθελα ποτε να συμβαλλω στη δημουργια της νεας αρειας φυλης οπου το οποιοδηποτε βδελυγμα θα ριχνεται στον Καιαδα.

Invisible
azax...τα κανει αορατα

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3178
Ηλικία : 31
Ασχολίες : Το επαγγελμα του Ηρωδη!
Registration date : 24/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από AngelWitch Την / Το Κυρ Οκτ 11, 2009 6:32 pm

ayto mallon tha odhgoyse ston stadiako ekfylismo toy anthropinoy eidous sto telos para se ena "kalytero kosmo"...

oxi den tha to ekana. as epilejei h idia h fush.

AngelWitch

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 2496
Ηλικία : 36
Τόπος : dreamland!!!
Ασχολίες : ypnos!
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από diaki Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 6:42 am

Εαν όλη η κοινωνία ακολουθεί αυτό το μονοπάτι δεν μπορείς να πας κοντρα και να αφήσεις το παιδί συο απ'εξω όπως ειπώθηκε πιο πάνω!

diaki
Παντέλενα

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 4040
Ηλικία : 28
Registration date : 21/07/2008

http://xavale.to-relax.net

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από mrs2be Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 7:28 am

δεν νομίζω να το έκανα.

mrs2be

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1214
Ηλικία : 31
Registration date : 05/11/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από tsouXtra Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 7:52 am

gamato to gataca

ego tha to kana. oxi stin ypervoli pou vlepoume stin tainia-alla ayto pou leei i ninette me ta klironomika/themata ygeias, to theoro arketa sovaro. k efoson exoume ta ergaleia sti simerini epoxi, giati na min to kanoume

tsouXtra

Αριθμός μηνυμάτων : 3260
Registration date : 27/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 11:26 am

Αν υποθέσουμε ότι ούτως η άλλως ανέκαθεν δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες για όλους, το κάθε οικογενειακό περιβάλλον είναι σε διαφορετικό επίπεδο και ο κάθε γονέας προσπαθεί να "εξοπλίσει" το παιδί του με το καλύτερο που μπορεί, όσες είσθε αρνητικές στην επιλογή του καλύτερου γενετικού υλικού γιατί το απορρίπτεται ενώ το πιο πιθανό είναι ότι κι εσείς θα προσπαθίσετε να προσφέρετε την καλύτερη εκπαίδευση τα καλύτερα οικονομικά εφόδια και τέλος πάντων ότι καλύτερο μπορείτε στο παιδί, εκεί γιατί δεν αφήνεται τα πράγματα στην τύχη;

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από tsouXtra Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 11:33 am

kala emena to paidi mou tha vgaine gamato k xoris eygoniki, alla kouventa na ginetai ;P

tsouXtra

Αριθμός μηνυμάτων : 3260
Registration date : 27/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 11:38 am

tsouXtra έγραψε:kala emena to paidi mou tha vgaine gamato k xoris eygoniki, alla kouventa na ginetai ;P
Με την σωστή επιλογή πατέρα και αν υπερισχύσουν τα δικά του γονίδια, είναι βέβαιον

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από AngelWitch Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 1:44 pm

taso$_G έγραψε:Αν υποθέσουμε ότι ούτως η άλλως ανέκαθεν δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες για όλους, το κάθε οικογενειακό περιβάλλον είναι σε διαφορετικό επίπεδο και ο κάθε γονέας προσπαθεί να "εξοπλίσει" το παιδί του με το καλύτερο που μπορεί, όσες είσθε αρνητικές στην επιλογή του καλύτερου γενετικού υλικού γιατί το απορρίπτεται ενώ το πιο πιθανό είναι ότι κι εσείς θα προσπαθίσετε να προσφέρετε την καλύτερη εκπαίδευση τα καλύτερα οικονομικά εφόδια και τέλος πάντων ότι καλύτερο μπορείτε στο παιδί, εκεί γιατί δεν αφήνεται τα πράγματα στην τύχη;

tha prosefera ta kalutera dunata gi auto efoson trabaei taso. Akoma kai na exo ta lefta an to paidi mou px den travaei den tha exo logo na to steilo na ginei px giatros kai na to pieso se kati pou den tha noiothei to idio.

Pali poio einai to "kalutero" genetiko uliko akribos? H 2metrh janthia galanomata modela?

Ok to na prospathiseis na perioriseis kapoies astheneies genetikes den antilego kai to theoro katanohto kai ego tha prospathousa na ginei tetoios syndiasmos oste na mhn klhronomithoun oi genetikes astheneies.
Alla to na doseis sonei kai nte sugekrimena emfanisiaka xaraktiristika kai sugekrimenes dianohtikopsyxikes prodiatheseis gia poio logo?
Peran ths anisoropias tou sustimatos. (des mia polu pio aplh ekdoxh sthn kina pou otan epitrepetai mono to ena paidi ekanan sunexeia ektroseis mexri na apokthsoun ton polupothito uio diatarazontas tis analogies) theoro oti kaneis pio sofos apo thn idia th fush. As apofasisei h idia h fush th xreiazetai. Diaforetika emeis oi idioi san genos tha katalhjoume na ekfylistoume dinontas xaraktiristika pou mporei na mhn mporei na enarmonistoun stis epiloges pou kanei h idia h fysh gia emas. Jereis otan paraepembainoume exoume ta antitheta apotelesmata sto telos. O ikanos tha epibiosei mesa sth fysh o anikanos oxi. Ayth einai h ideologia mou kai den peithomai apo ergastiriakes kaliergeies.

AngelWitch

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 2496
Ηλικία : 36
Τόπος : dreamland!!!
Ασχολίες : ypnos!
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 2:12 pm

Δηλαδή αυτό που βλέπεις γύρο σου, που είναι το αποτέλεσμα των τυχαίων επιλογών της φύσης, το θεωρείς αξιόλογο; γιατί εγώ το βλέπω ένα μάτσο χάλια, τι το χειρότερο μπορεί να προκύψει απο μια προσπάθεια καλυτέρευσης του επιπέδου.
Βέβαια σημαντικότερο θεωρώ ότι είναι το να βελτιωθεί το περιβάλλον μέσα στο οποίο μεγαλώνουν τα παιδιά γιατί εχει μεγαλύτερη αν όχι καθοριστική συμβολή στην διαμόρφωση του τελικού αποτελέσματος, (το καλύτερο γονιδιακά παιδί αν μεγαλώσει σε γυφτομαχαλά, γύφτος θα γίνει τελικά) αλλά και η όποια γονιδιακή βελτίωση δεν νομίζω ότι μπορεί να βλάψει κατά οποιοδήποτε τρόπο.

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από ninette Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 2:47 pm

οχι τασος αλλα φυρτασος...!

ninette

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 5148
Ηλικία : 26
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 3:09 pm

οχι Χτασος

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από AngelWitch Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 7:03 pm

to epipedo taso den beltionetai gonidiaka! alla frontizontas kapoios na kalierghsei tis dejiothtes tou. kata kapoio tropo to paradexesai loipon.

allo to ena allo to allo!

episis oi sundiasmoi gonidion einai polloi kai prosarmosmenoi sto periballon me skopo na epibiosoume san eidos analoga me tis epikratouses sunthikes.

episis oloi exoun th xrhsimotita tous se etouto ton kosmo.
an bgazame mono 2metrous kouklous giatrous kai dikigorous, poios tha mazeye ta skoupidia? lol! Giati sigoura kathe gonios etsi tha hthele na dei to tekno tou!

O anthropos oses fores exei apofasisei na paijei th fush (to theo kata tous xristianous) exei apotuxei.

AngelWitch

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 2496
Ηλικία : 36
Τόπος : dreamland!!!
Ασχολίες : ypnos!
Registration date : 21/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από boufla Την / Το Δευ Οκτ 12, 2009 7:33 pm

tsouXtra έγραψε:kala emena to paidi mou tha vgaine gamato k xoris eygoniki, alla kouventa na ginetai ;P

egw eixa tin entupwsi oti den itheles paidia kai tetoia.

boufla

Αριθμός μηνυμάτων : 2302
Registration date : 23/07/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από Solitaire Την / Το Τρι Οκτ 13, 2009 7:04 am

taso$_G έγραψε: (το καλύτερο γονιδιακά παιδί αν μεγαλώσει σε γυφτομαχαλά, γύφτος θα γίνει τελικά)

Γιατί έχω την εντύπωση ότι ο Ωνάσης είναι το αντίθετο από ότι περιγράφεις, σε grande γυφτομαχαλά στην Σμύρνη μεγάλωσε και γύφτος δεν έγινε (στον χαρακτήρα εννοείτε).
Πάντως αν είχα την δυνατότητα να κάνω ένα παιδί που δεν θα είχε κίνδυνο να αναπτύξει σοβαρές ασθένειες, ασυζητιτί θα το έκανα και θα επέλεγα τα πιο υγιή ωάρια/σπερματοζωάρια.

Solitaire
gossip girl

Αριθμός μηνυμάτων : 1555
Registration date : 01/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Πεμ Οκτ 15, 2009 5:49 am

luxia έγραψε:γράφω στο φόρουμ και με πετάει συνέχεια, οπότε στο στέλνω εδώ...  η εξωσωματική γονιμοποίηση είναι ένα είδος ευγονικής γιατί επιλέγεται το επικρατέστερα ποιοτικά υλικό, για να αυξηθούν όσο το δυνατόν περισσότερο οι πιθανότητες μιας υγιούς κύησης. όμως δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι θα εξελιχθεί η εγκυμοσύνη, ή ότι το παιδί θα έχει πιο υγιή γονίδια απο ότι αν προέκυπτε με φυσιολογική σύλληψη. για να καταφέρεις να αποκτήσεις τον 'τέλειο' απόγονο, δεν παίζουν ρόλο μόνο οι συνθήκες ('τέλειο' γενετικό υλικό και 'τέλειο' περιβάλλον, γιατί το τέλειο είναι διαφορετικό και υποκειμενικό για τον καθένα), αλλά και ένα σωρό άλλες διεργασίες που δεν μπορείς να ελέγξεις (πχ η ενδομήτρια ανάπτυξη του εγκεφάλου) άρα δεν μπορείς να εγγυηθείς με την καμμία κατά πόσο το αποτέλεσμα θα πλησιάζει αυτό που ορίζεις εσύ ως ιδεατό. με την προεμφυτευτική γενετική διάγνωση, μειώνεις κατά πολύ τις πιθανότητες να νοσήσει το παιδί σου απο σοβαρές κληρονομικές ασθένειες, δρεπανοκυτταρική αναιμία πχ ή κυστική ίνωση, όμως μέχρι εκεί... άρα πώς μπορεί να υπερισχύει μια κοινωνία 'τέλειων' σωματικά ανθρώπων, όταν το 'τελειότερο' κομμάτι που είναι ο εγκέφαλός μας, δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί στο βαθμό που μας επιτρέπει να παρεμβαίνουμε και να εξαλείφουμε κάθε ψυχική ασθένεια γιατί τα φάρμακα απλά συντηρούν περιπτώσεις που είναι ανίατες
Υποθέτω θα ξέρεις πολύ καλά, όπως κι εγώ, ότι σε ότι αφορά τον άνθρωπο και τον τρόπο που διαμορφώνεται και αλληλεπιδρά με το περιβάλλον του δεν υπάρχει τίποτα το απόλυτο και "εγγυημένο", όμως ισχύει ότι με Χ δεδομένα υπάρχουν Ψ πιθανότητες να υπάρξει το Α αποτέλεσμα. Άρα όταν κάνεις επιλογή γενετικού υλικού ή διαμορφώνεις με κάποιο τρόπο το περιβάλλον ανάπτυξης δεν εξασφαλίζεις κάποιο αποτέλεσμα, αλλά αυξάνεις σε κάποιο βαθμό τις πιθανότητες να συμβεί. Με αυτό ως δεδομένο μιλάω και δεν παίρνω θέση ντε και καλά υπέρ της ευγονικής, απλά το διερευνώ, όπως και κάθε ανθρώπινη παράμετρο, στα πλαίσια μιας προσπάθειας κατανόησης του ανθρώπου με απώτερο στόχο την ποιοτικότερη εξέλιξή του και σε ατομικό και σε συλλογικό επίπεδο.

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Ευγονική

Δημοσίευση από taso$_G Την / Το Πεμ Οκτ 15, 2009 5:57 am

Solitair έγραψε:Γιατί έχω την εντύπωση ότι ο Ωνάσης είναι το αντίθετο από ότι περιγράφεις, σε grande γυφτομαχαλά στην Σμύρνη μεγάλωσε και γύφτος δεν έγινε (στον χαρακτήρα εννοείτε).
Άλλο γυφτομαχαλάς άλλο φτωχομαχαλάς, δεν εχεις δει μου φαίνεται από κοντά γυφτομαχαλα, η γειτονιά που μεγάλωσε ο Ωνάσης ήταν απλά μια φτωχογειτονιά της Σμύρνης, η οποία Σμύρνη βεβαία εκείνη την εποχή δεν ήταν ότι ότι πόλη, έτσι; είχε κάποιο επίπεδο και αυτό είχε αντανάκλαση και στα φτωχότερα τμήματά της. Πέραν αυτού, αυτό ακριβώς το περιβάλλον που μεγάλωσε ο Ωνάσης συνέβαλε ιδιαίτερα στο να αποκτήσει τα προσόντα εκείνα και τα ταλέντα που αργότερα του επέτρεψαν να επιτύχει ότι επέτυχε.

_________________
Don't follow me I'm lost too

taso$_G
Κόντρα στο ρεύμα
Κόντρα στο ρεύμα

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 3573
Registration date : 10/05/2007

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 1 από 2 1, 2  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης